(no subject)
Jul. 4th, 2013 03:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dyvoНепростую вещь сейчас скажу.
Про суд Линча. И про то, что многие сейчас на эту тему говорят, и большинство приходит к выводу, что "не поможет, себе же хуже сделаешь".
Я вам тут уже много раз рассказывала, каким контрастом для меня является вежливость и услужливость в сфере обслуживания в Боснии. Я этим не перестаю восхищаться, но муж меня частенько скептично обрывает. Бывали и в Боснии нелегкие времена - после войны здесь такой дикий Запад творился, что я благодарю судьбу, что сюда не попала в конце 90-ых годов. Люди были разочарованы, физически и морально истощены после четырех лет войны, в стране не было ни законов, ни тех, кто бы следил толком за их исполнением. Разумеется, многим это было на руку, поэтому для мошенников, воров и просто хамов здесь был рай.
Но все эти обросы общества не учли двух факторов - ПТСД (постравматического синдрома) и оставшегося у многих после войны оружия. Это только позже полиция начала устраивать рейды по конфискации оружия, а тогда кто что с войны притащил, тот тем и владел. Пистолеты, винтовки, ружья.
И вот представьте, что может сделать травмированный войной молодой человек с кипящей кровью, который за 4 года привык с оружием в руках отстаивать справедливость. Когда его ребенка, например, врач без взятки не захотел даже осматривать. А ребенок болеет. Этот молодой человек пришел в больницу и застрелил врача. Это реальная история, кстати. Да, его посадили (ненадолго, впрочем, ибо аффект и все дела). Но оставшиеся сколько-то там врачей в этой больнице, а также всех остальных медучреждениях Боснии (потому как такие истории не утаишь) крепко задумались. А что, если я завтра потребую взятку, а мне вместо барашка в бумажке - пуля в лоб? Никогда не знаешь, кто перед тобой, и какой каплей для этого, возможно очень нервного человека, будет твое требование или даже обычное бытовое хамство. И всякие козлы у власти присмирели. Ради собственного же здоровья, а может даже и жизни. Когда ты лежишь в земле сырой, тебе уже как-то пофиг, понес ли твой убийца наказание или нет.
Конечно, не всегда все происходило так фатально. Не всегда стреляли, но часто били. Еще одна история из жизни, как мошенники украли у человека машину и позвонили ему с требованием выкупа. Мол, столько-то денег принеси на такое-то место, и будет тебе твоя машина (очень, кстати, здесь популярная схема). Мужик приехал, принес деньги. А с ним приехало четверо друзей - крепкие парни с ПТСД. И избили воров до полусмерти. А остальные опять задумались. Ради себя любимых, а не потому что стыдно стало.
Это сейчас уже люди привыкли к тому, что есть законы, что есть полиция, которая приезжает через 3 минуты после вызова, и что реально можно призвать нарушителей к ответу.
А поначалу вот такими негуманными способами приходилось добиваться справедливости.
У нас в Украине сейчас такой дикий Запад, что суровые ковбои бы плакали, как дети, и просили бы политического убежища где-нибудь в Судане.
Как можно ожидать справедливости законным путем, если неправду творят именно те, кто эту справедливость должен блюсти?
Да если бы Врадиевка дружно не штурмовала этот милицейский участок, про эту историю вообще вряд ли бы кто узнал за пределами Врадиевского района! И пофиг остальным оборотням в погонах, что где-то там на периферии арестовали какого-то их коллегу. А судьи-то кто? А вот если бы этого коллегу под покровом ночи нашли, простите, с битой в заднице и молотком в черепе, вот тогда бы каждый из них задумался - а точно ли меня сия чаша минет, буде я такой же насильник и садист?
Мне почему-то кажется, что период судов Линча и "одиноких мстителей" - это неминуемый этап на пути к правовому государству. Как бы парадоксально это ни звучало. Если человек творит такие беззакония, то приструнить его можно только путем страха за собственную жизнь. Никакие моральные императивы на него не повлияют. Это же животные, с ними нужно не к морали взывать, а к природным инстинктам, один из которых - самосохранение. И вот когда все, от маленького оборотеныша в районном центре до Генпропурора поймут, что все под Богом ходят, тогда, возможно, получится из этой страны что-то построить.
В конце-концов, в Европе раньше дерьмо из окон на улицы выливали, а теперь тротуары можно лизать, настолько они чистые. Думаете, мораль? Нет, в первую очередь, огромные штрафы за нарушение общественного порядка. И только через поколения люди начали не просто бояться штафа, но и эстетически понимать прелесть чистого тротуара. Ибо привыкли. Погуглите теорию разбитых окон, а также историю борьбы с преступностью в Нью-Йорке, эти темы в чем-то перекликаются с тем, о чем я говорю.
Я - человек невоинственный, я даже в школе "Войну и мир" частями читала, только про мир :) Но, к сожалению, другого варианта решения проблемы беззакония в Украине просто не вижу.
Про суд Линча. И про то, что многие сейчас на эту тему говорят, и большинство приходит к выводу, что "не поможет, себе же хуже сделаешь".
Я вам тут уже много раз рассказывала, каким контрастом для меня является вежливость и услужливость в сфере обслуживания в Боснии. Я этим не перестаю восхищаться, но муж меня частенько скептично обрывает. Бывали и в Боснии нелегкие времена - после войны здесь такой дикий Запад творился, что я благодарю судьбу, что сюда не попала в конце 90-ых годов. Люди были разочарованы, физически и морально истощены после четырех лет войны, в стране не было ни законов, ни тех, кто бы следил толком за их исполнением. Разумеется, многим это было на руку, поэтому для мошенников, воров и просто хамов здесь был рай.
Но все эти обросы общества не учли двух факторов - ПТСД (постравматического синдрома) и оставшегося у многих после войны оружия. Это только позже полиция начала устраивать рейды по конфискации оружия, а тогда кто что с войны притащил, тот тем и владел. Пистолеты, винтовки, ружья.
И вот представьте, что может сделать травмированный войной молодой человек с кипящей кровью, который за 4 года привык с оружием в руках отстаивать справедливость. Когда его ребенка, например, врач без взятки не захотел даже осматривать. А ребенок болеет. Этот молодой человек пришел в больницу и застрелил врача. Это реальная история, кстати. Да, его посадили (ненадолго, впрочем, ибо аффект и все дела). Но оставшиеся сколько-то там врачей в этой больнице, а также всех остальных медучреждениях Боснии (потому как такие истории не утаишь) крепко задумались. А что, если я завтра потребую взятку, а мне вместо барашка в бумажке - пуля в лоб? Никогда не знаешь, кто перед тобой, и какой каплей для этого, возможно очень нервного человека, будет твое требование или даже обычное бытовое хамство. И всякие козлы у власти присмирели. Ради собственного же здоровья, а может даже и жизни. Когда ты лежишь в земле сырой, тебе уже как-то пофиг, понес ли твой убийца наказание или нет.
Конечно, не всегда все происходило так фатально. Не всегда стреляли, но часто били. Еще одна история из жизни, как мошенники украли у человека машину и позвонили ему с требованием выкупа. Мол, столько-то денег принеси на такое-то место, и будет тебе твоя машина (очень, кстати, здесь популярная схема). Мужик приехал, принес деньги. А с ним приехало четверо друзей - крепкие парни с ПТСД. И избили воров до полусмерти. А остальные опять задумались. Ради себя любимых, а не потому что стыдно стало.
Это сейчас уже люди привыкли к тому, что есть законы, что есть полиция, которая приезжает через 3 минуты после вызова, и что реально можно призвать нарушителей к ответу.
А поначалу вот такими негуманными способами приходилось добиваться справедливости.
У нас в Украине сейчас такой дикий Запад, что суровые ковбои бы плакали, как дети, и просили бы политического убежища где-нибудь в Судане.
Как можно ожидать справедливости законным путем, если неправду творят именно те, кто эту справедливость должен блюсти?
Да если бы Врадиевка дружно не штурмовала этот милицейский участок, про эту историю вообще вряд ли бы кто узнал за пределами Врадиевского района! И пофиг остальным оборотням в погонах, что где-то там на периферии арестовали какого-то их коллегу. А судьи-то кто? А вот если бы этого коллегу под покровом ночи нашли, простите, с битой в заднице и молотком в черепе, вот тогда бы каждый из них задумался - а точно ли меня сия чаша минет, буде я такой же насильник и садист?
Мне почему-то кажется, что период судов Линча и "одиноких мстителей" - это неминуемый этап на пути к правовому государству. Как бы парадоксально это ни звучало. Если человек творит такие беззакония, то приструнить его можно только путем страха за собственную жизнь. Никакие моральные императивы на него не повлияют. Это же животные, с ними нужно не к морали взывать, а к природным инстинктам, один из которых - самосохранение. И вот когда все, от маленького оборотеныша в районном центре до Генпропурора поймут, что все под Богом ходят, тогда, возможно, получится из этой страны что-то построить.
В конце-концов, в Европе раньше дерьмо из окон на улицы выливали, а теперь тротуары можно лизать, настолько они чистые. Думаете, мораль? Нет, в первую очередь, огромные штрафы за нарушение общественного порядка. И только через поколения люди начали не просто бояться штафа, но и эстетически понимать прелесть чистого тротуара. Ибо привыкли. Погуглите теорию разбитых окон, а также историю борьбы с преступностью в Нью-Йорке, эти темы в чем-то перекликаются с тем, о чем я говорю.
Я - человек невоинственный, я даже в школе "Войну и мир" частями читала, только про мир :) Но, к сожалению, другого варианта решения проблемы беззакония в Украине просто не вижу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2013-07-04 01:14 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-07-04 01:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-07-04 01:52 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-07-04 02:57 pm (UTC)А у нас в России - такого мстителя перевезли в соседнюю область за 2000 км, извините, где про него никто и не слыхивал - в камере забили, а на месте тот, кому он пытался мстить ходит гоголем и его жене в лицо поплевывает. Тут другие мужики и призадумаются.
(no subject)
Date: 2013-07-04 04:27 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-07-04 04:46 pm (UTC)У нас в Украине пол-миллиона милиции. Плюс внутренние войска. СБУ. И т.д. Очень большая карательная машина с большой кинетической энергией. Кроме того войны не было - народ не вооружен.
Фидель, Че и Камило с небольшим отрядом Кубу захватили. Попробовали бы они это проделать с бОльшим государством. Получилось бы?
(no subject)
Date: 2013-07-04 06:21 pm (UTC)Второе - России нет не было никакого самоуправления. И быть не может. За этим власти следят, им реальные лидеры из народа не нужны (ну, кроме как в нашсты их завербовать). и тут сразу с 2-х сторон контроль: машина власти, которая что хочет, то и творит и менталитет, который это беззаконие поддерживает и ни у кого учиться не желает.
Думаю, правы те, кто против суда линча. Это было и не раз. Кроме "бессмысленного и беспощадного" ничего не выходило.
(no subject)
Date: 2013-07-04 07:10 pm (UTC)во-вторых и в главных - я о России не говорю ни слова и о ней не рассуждаю. Причем тут все ваши тезисы о России вообще? Пост об Украине
(no subject)
Date: 2013-07-04 07:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-07-04 07:11 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-07-04 07:14 pm (UTC)Я именно про это и говорю. А если в Вашем журнале вообще нельзя Россию упоминать - скажите об этом, пожалуйста, где-нибудь, я в верхнем посте почему-то не заметила.
(no subject)
Date: 2013-07-04 07:19 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-07-04 07:00 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-07-05 05:37 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-07-08 11:27 am (UTC)