dyvo: (Default)
dyvo ([personal profile] dyvo) wrote2011-10-26 07:11 pm

(no subject)

Прочитала во френдленте несколько раз сегодня, что украинские студенты жалуются премьеру на низкие стипендии. В частности, на дороговизну проезда.
Пожалела их, вспомнила свои студенческие годы, когда я, чтобы не тратиться на талончики на трамвай, возила в кошельке по экземпляру талончика с каждого трамвая на маршруте - компостеры-то одни и те же, заходишь в вагон, компостируешь бумажку, смотришь на рисунок дырочек и отыскиваешь идентичный у себя в кошелке. Дешево и сердито, зато какая экономия!
Мне родители выделяли гривну в день (а больше были не в состоянии). Проезд в электричке у меня был бесплатный, утром я ехала на метро, а после учебы, если ухитрялась таким вот образом сэкономить 50 копеек, то у меня был шикарный, люксовый, как бы теперь сказали, выбор - проехаться домой на маршрутке или купить на вокзале мороженого, но идти пешком.

В общем, посочувствовала студентам.... а потом узнала, какая у них сейчас стипендия. 700 (СЕМЬСОТ) гривен!!!!

А теперь подсчитаем.
В далеком 1997 году, когда я поступила в Могилянку, моя стипендия составляла 9 гривен.
Курс доллара был 1,8.
То есть, я получала 5 долларов.
Жетон на метро, а также талончик на все виды транспорта, стоил 50 копеек.
То есть, за свою стипендию я могла наездиться в транспорте аж 18 раз.

В теперешнем 2011 году студент получает 700 гривен.
Курс доллара - 7,9.
То есть, студент получает 88,6 доллара.
Жетон на метро стоит 2 гривни, маршрутки 2-2,50, талончик на все виды транспорта - 1,70.
То есть, на свою стипендию студент может наездиться от 350 (ТРИСТА ПЯТИДЕСЯТИ) до 411 (ЧЕТЫРЕХСОТ ОДИННАДЦАТИ) раз. И это только в Киеве. И это при том, что студенческие проездные - в два раза дешевле.

В 2001 году, когда я закончила универ, моя первая зарплата составляла 50 долларов. Я умудрялась на нее жить, еще и родителям давать долларов 10.
То есть, нынешний студент получает почти в два раза больше, чем я, молодой специалист, и еще и пальцы гнет?

Нет, товарища Пахло это, конечно, никак не оправдывает, но право - зажрались нынешние студенты, зажрались еще как!
А между прочим, это то самое поколение, которые выросло в очередях и слаще морковки ничего в детстве не ело. Что с ними стало-то???
Впрочем, ОНИ-то как раз того времени не помнят, лежали в колясочках и сиську просили. Помним МЫ.

[identity profile] dr-shpak.livejournal.com 2011-10-26 05:45 pm (UTC)(link)
я конечно извиняюсь .... но о каких стипендиях мы говорим ... в моем универе дети платят штук 25 баксов что бы учиться в год + 20 на жизнь ....

[identity profile] dyvo.livejournal.com 2011-10-26 08:00 pm (UTC)(link)
да, там многие и так аргументируют в комментах, что мол, в развитых странах народ никаких стипендий ваще не получает, и страны как-то еще не развалились пока

[identity profile] sasha0404.livejournal.com 2011-10-26 05:53 pm (UTC)(link)
о, даааааааа... я тоже об этом задумывалась
Моя первая стипендия (и то повышенная) была 25 гривен, в момент выпуска в 2005 - 125 гривен. Мама давала на жизнь и на проезд в первые годы 15 гривен на неделю, потом 20, потом 30. В последний год уже не помню, но на жизнь еле-еле хватало.
Чтобы хоть как-то порадоваться этой мизерной стипендии я установила правило - первым делом идти в магазин и покупать с нее мороженое, так и делала. Когда она стала 125 гривен в последний год, я уже могла купить одну-две ткани, чтобы мама сшила чего-то мне. Но на 700 гривен реально 6 лет спустя я могла бы пойти в какой-то магазин и купить несколько шмоток, пусть несуперкрутых и дорогих, но все равно одеться можно при желании.
Хотя в европейских странах стипендия в раз десять выше, но украинские студенты все равно "жируют" сейчас по сравнению с нашими временами

[identity profile] dyvo.livejournal.com 2011-10-26 08:05 pm (UTC)(link)
да я щас запросто могу придумать, что купить на 700 грн. В конце концов, на такие деньги даже мобильный телефон можно купить, в котором есть главная функция - позвонить.
А на 9 грн что можно было купить?? Если, как я внизу написала, даже детская книжка стоила 12 грн

[identity profile] rudenka.livejournal.com 2011-10-26 06:06 pm (UTC)(link)
зажрались, по-любому!
моя маман сейчас пашет на заводе заведующей аналитической лаборатории по 12 часов в смене через день за 2100

[identity profile] dyvo.livejournal.com 2011-10-26 08:02 pm (UTC)(link)
у моей мамы после 25 лет педагогического стажа пенсия 500 грн.

[identity profile] chornyy.livejournal.com 2011-10-26 06:28 pm (UTC)(link)
Подтверждаю! Я сам поступил в 1996-м и степуху 9 грн застал :-)

Кстати, если пересчитать соотношение не на проезд, а на пиво, то ситуация вобще грустной будет.. ((

В 96097 годах самым-пресамым дешевым пивом в Днепропетровске было Eagle - 0.9 грн за бутылку 0.5 л.
За стипендию ровно 10 бутылок купить можно было.

[identity profile] dyvo.livejournal.com 2011-10-26 08:03 pm (UTC)(link)
ну вот, они со своей стипендией могут купить 10 бутылок ооооочень дорогого пива )))
Я помню, мне если чернобыльскую выдавали (это еще одна стипендия типа), что бывало раз в полгода, то я на эти 18 гривен шиковала - шла и покупала малолетней сестре на Петровке книжку! Книжки стояли гривен 12, оставалось еще гривен шесть на дезики и т.д.

[identity profile] dyvo.livejournal.com 2011-10-26 08:04 pm (UTC)(link)
стоИли, пардон

[identity profile] vvsheva.livejournal.com 2011-10-26 08:04 pm (UTC)(link)
Честно говоря не подозревал, что у нас такие стипендии!!!
Правда стоит заметить, что в 1997 насколько я помню ещё не было платного образования в гос-ВУЗах (оно вроде в 98 или 99-м появилось) и на бюджете были все. Теперь же основная масса не то что получает, а платит за образование...

[identity profile] dyvo.livejournal.com 2011-10-26 08:11 pm (UTC)(link)
в 1997 году я платила за свою учебу 200 долларов в год. ТОГДА это были ОГРОМНЫЕ деньги, моя мама как-то ухитрилась за первый год мне заплатить, остальные года я РАБОТАЛА в универе, и таким образом как бы оплачивала учебу.
На минутку, я была на бюджете. Просто в Могилянке это называлось что-то типа "на додаткові потреби".
То есть, я получала 9 грн стипендии, помножь на 12 месяцев, получается 108 грн и платила за учебу 360 в год. Тоже не получала, а платила.
А бюджет так и есть бюджет сейчас, кто может - поступает на бесплатное.
У нас, я точно помню, был определенный процент контрактников, они платили 2000 долларов в год, я тогда таких денег просто не представляла себе даже в теории.
Моя подруга поступила в универ на год раньше меня, она училась на платном. Так что платная учеба была даже до 1997 года.

[identity profile] evelevich.livejournal.com 2011-10-26 09:31 pm (UTC)(link)
Конечно, зарплаты и стипендии изменились, но цены изменились тоже. А главное, изменилось соотношение зарплаты (стипендии)/цены, причем так, что бОльшая чем 10 лет назад сумму в секунду уходит на самое необходимое. Я однажды в году 1995-м примерно заработала 50 долларов. Это было в несколько раз больше, чем я легально получала на официальной работе. Это были огромные деньги, я не знала, что с ними делать и отдала маме. Что сейчас можно купить на 50 долларов? Один раз в продуктовый магазин сходить. На 500 можно прожить месяц, но хватит только на еду, транспорт и коммунальные платежи. На одежду, развлекухи и приятные мелочи уже не останется.

[identity profile] dyvo.livejournal.com 2011-10-26 09:40 pm (UTC)(link)
Лен, ну ты вообще прочла мой пост?
О том-то и речь, что в 1997 году за 5 долларов, которые были моей стипендией, практически ничего нельзя было купить. Говорю же, детская книжка стоила 12 грн, а стипендия - 9 грн.
А за 88 долларов сегодня я могу очень много всего тебе перечислить, что можно купить.
В том-то и дело, что я не сравниваю одну и ту же сумму ТОГДА и СЕЙЧАС, я говорю о том, что суммы даже с учетом инфляции несоизмеримые. Особенно если посмотреть на то, что можно за них купить. Тут тебе и транспорт в пример приводится, и пиво, и т.д.

[identity profile] evelevich.livejournal.com 2011-10-26 09:46 pm (UTC)(link)
Ну я так, скорее не вопреки, а о наболевшем :)

[identity profile] mariyka74.livejournal.com 2011-10-27 05:21 am (UTC)(link)
Почему - зажрались? Разве стремиться есть что-то слаще морковки - это зажрались? Были времена и похуже, что, теперь на них равняться?

[identity profile] dyvo.livejournal.com 2011-10-27 08:10 am (UTC)(link)
когда человек к чему-то стремится, он этого сам добивается, а не у государства требует. А когда у студентов стипендия выше пенсий и среднего заработного минимума, мне кажется, что это очень даже неплохо.
В том-то и дело, что они не знают и не помнят этих плохих времен, потому считают, что их ситуация - это последний капец.

[identity profile] mariyka74.livejournal.com 2011-10-27 09:09 am (UTC)(link)
Да и слава богу, что не помнят))) Протестовать в те времена, когда мы учились (я вообще на заочке - без всякой стипендии, а стипендия в год учебы на подготовительном факультете не ощущалась совсем) - было бесполезно, вот и молчали) А теперь, видимо, есть надежда на результат.

[identity profile] antimona.livejournal.com 2011-10-27 10:10 am (UTC)(link)
Ой, ну когда это было, чтобы студентам хватало стипендии? Сколько её не плати, всегда будет мало. Другое дело, что они еще ничего не заработали, а уже требуют. Вон пенсионеры всю жизнь проработали, чтобы такие деньги получать. Вот они имееют право возбухнуть и накатить на Пахла и команду за свою "счастливую пенсию". А студенты учились бы тихонько, а не по митингам шастали.

[identity profile] dyvo.livejournal.com 2011-10-27 11:07 am (UTC)(link)
вот, и я о том же! Не надо даже с нашими стипендиями сравнивать, достаточно сравнить с теперешними пенсиями и минимальным заработком по стране